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宇宙人の声

 投稿者:す~  投稿日:2018年 1月15日(月)22時22分0秒
返信・引用
  遅ればせながら、明けましておめでとうございますw

記事にもコメントを書かせていただきましたが、気になったので、ソノシートをググってみたら、画像付きでツイートしてる方がいましたw
自分が持っていたのもこれでしたw

https://twitter.com/u_saku_n/status/746354155489419264

引越のどさくさで無くしてしまったのが残念…w
 
 

おめでとうございます

 投稿者:雅@管理人  投稿日:2018年 1月 1日(月)18時58分47秒
返信・引用
  2018年が明けちゃいました。
今年も無理しない範囲で更新続けていきたいと思います。
早く旧サイトから移行しちゃわねば…。
 

Re: マクミンビルUFO写真のカメラ

 投稿者:雅@管理人  投稿日:2018年 1月 1日(月)18時57分34秒
返信・引用
  > No.1173[元記事へ]

ひめてんさんへのお返事です。

敷地の空撮とそこから考えられる撮影位置、画角などを考えてみたんですが、潅木と低い柱(電柱?)、電線、右側の電柱やちらっと写った屋根などの位置関係がいまだどうもよくわかりません。
現地の状況を詳しく記述した資料も探せばあるんでしょうけど。

そこまでしなくても、ひめてんさんのおっしゃるように電線との位置関係である程度説明がつきそうな気もします。

> なぜなら遠くの電柱とさらに遠く(1km以上)離れたUFOの位置関係は
> 撮影者が数歩移動した程度では変化しないからです。
これについては、1km以上というのが推測なのと、2枚撮影するまでにUFOが移動しなかったかがわからないので、はっきりとは言えないような。もしかしたら偶然UFOが電線と見かけ上の位置関係が同じようになる位置に移動したかもしれないですし。

まあトレント夫妻がどういうように証言していたかもよくわからないので…これも調べると資料があるのかもしれませんが、そこまでするのは大変(苦笑)
ともあれ電線との位置関係(偶然同じになるのはおかしい)、同様の車のミラーがあるなど、状況証拠の積み上げでHOAX濃厚なんだろうなと思います。

こういうのは面白くもあり、また大変でもありますねw

うちのページの現場地図が間違ってたのを先月直したんですが、今ではもう建物の配置やなんかは全然変わっちゃってますね。
夫妻の子孫が住んでるかどうかも不明ですし。
 

Re: マクミンビルUFO写真のカメラ

 投稿者:ひめてん  投稿日:2017年12月29日(金)19時19分21秒
返信・引用
  雅@管理人さんへのお返事です。


> ごぶさたです!
書き込みはしていませんでしたが、毎日のように見ておりますのでよろしくです。

家の前にある電線を見ながら、何日も考えたのですが、どうもトリックくさいですね。

UFOが添付画像のように1から2へと本当に飛行したのなら
上部に見える二本の線の隙間は狭くなっている筈である。

②の画像から2コマ目のUFO位置は電柱の上(視線方向)と判断しました。
なぜなら遠くの電柱とさらに遠く(1km以上)離れたUFOの位置関係は
撮影者が数歩移動した程度では変化しないからです。

しかし撮影された画像②を見たら、二本線の間隔は広い・・というか
①の画像と同じである。このように写るのは、吊るした模型の周りを
角度を変えて撮影した場合のみと思われます。

ニコマ目を撮る時にかなり右方向に移動した場合は電線の幅は広くなる
可能性はあります。しかし、フィルム送りを裏蓋の丸窓見ながらダイヤルを
回す必要がある、この手のカメラでそれはないでしょうというのが私の想像です。

 

Re: マクミンビルUFO写真のカメラ

 投稿者:雅@管理人  投稿日:2017年12月29日(金)13時44分5秒
返信・引用
  > No.1170[元記事へ]

Semさんへのお返事です。

PDFからの図を再掲しますが、左の図面はSemさんの空撮を基にした建物配置図によく似てます。
今まで、もっと開けたところで写したと思ってましたが、図の通り建物に挟まれたちょっと狭いところから撮られたみたいですね。よく見ると2枚目の右端に屋根らしきものがちょっと写ってますし。

右の写真はいつ撮られたのかわかりませんが、楕円形のタンクのようなものを移動させたのか、位置が変わっちゃってますね。
地図に画角とかを書き込んでみないとわかりにくいな^^;
矢印はUFOの飛行経路でしょうかね。ぐるっと回転したのか…?
 

Re: マクミンビルUFO写真のカメラ

 投稿者:雅@管理人  投稿日:2017年12月29日(金)13時15分30秒
返信・引用
  > No.1169[元記事へ]

ひめてんさんへのお返事です。

ごぶさたです!

> するとUFOは殆ど動いてないことが分かりました。
やっぱり釣ってあるんでしょうかねえ。

> 理にかなった位置関係になります。これが電柱ではなくただの棒のように見えるので
> 自分でも納得いかなかったのですが、Semさんが電柱とおっしゃるので気付きました。
自分もただの棒かと思ってましたが、よく見ると電柱っぽいですね。
かなりピンと張られた電線を経由させてるだけで、右側に見えてる電柱よりはだいぶ簡素なものですが。
 

Re: マクミンビルUFO写真のカメラ

 投稿者:Sem  投稿日:2017年12月27日(水)20時23分31秒
返信・引用
  > No.1168[元記事へ]

雅@管理人さんへのお返事です。

> Semさんの上げた敷地見取り図も、俺の紹介したPDF上の見取り図も、撮影当時とはだいぶ変わっちゃってるみたいですね?
> 撮影当時はもっと撮影方向が開けてたんじゃないかと想像されますが。
一応わたしのは、1950年代の航空写真、としてアップされていた画像に、
1950年6月中旬のLIFE誌の取材写真をベースに目測でおこしたものですね。
LIFE誌の取材は1950年6月中旬で間違いないわけですが、
UFOのほうは撮影時期は1950年3月という説もありますし、電柱の切り替え工事の履歴が照会できれば特定できそうですね。
それでもまあ最大3ヶ月の開きしか無いですから、大きな差は無いでしょう。

> PDFの方は、結論として物を吊るして撮影したものだということのようですね。
> そのままGoogle翻訳で読めないんで、最後だけ訳しました。
ちょいっと暇をみて、要約を翻訳してみましょう
 

Re: マクミンビルUFO写真のカメラ

 投稿者:ひめてん  投稿日:2017年12月27日(水)19時02分1秒
返信・引用
  > No.1168[元記事へ]

雅@管理人さんへのお返事です。
雅さん、semさんのやり取り興味深く拝見しておりました。

二枚の画像を電線(一番近い頭上の)を基準にして重ねてみました。
するとUFOは殆ど動いてないことが分かりました。

遠景の山並みを基準に重ねると、UFOは随分と移動しているようにみえるのですが、
これは撮影方向が左へ大きく動いたためと思われます。

二枚目は最初の撮影位置から右前に少し移動して撮影したのではないか、
小屋とタンクの重なりから判断すると、ですが。

そして左にカメラを向けて撮れば、手前の草のような樹と奥の電柱が重なり
理にかなった位置関係になります。これが電柱ではなくただの棒のように見えるので
自分でも納得いかなかったのですが、Semさんが電柱とおっしゃるので気付きました。

Semさんのカメラデータをお借りして、UFOの視直径を計算してみました。
35ミリ換算で42ミリ・・対角55度として、画面上でサイズを測り視直径1.77°と求めました。

吊るしのトリックなら、物体の大きさ15cmと仮定した場合、距離4.8mになります。
仮にハートマン氏が分析した結果、UFOまでの距離が1.3kmとすると大きさは約40mとなります。
撮影画像はコントラストが低く、ヘイズの影響が大きいように見えますので、距離1.3kmと
判断したのでしょうか。
 

Re: マクミンビルUFO写真のカメラ

 投稿者:雅@管理人  投稿日:2017年12月26日(火)19時21分23秒
返信・引用
  > No.1167[元記事へ]

Semさんへのお返事です。

Semさんの上げた敷地見取り図も、俺の紹介したPDF上の見取り図も、撮影当時とはだいぶ変わっちゃってるみたいですね?
撮影当時はもっと撮影方向が開けてたんじゃないかと想像されますが。

PDFの方は、結論として物を吊るして撮影したものだということのようですね。
そのままGoogle翻訳で読めないんで、最後だけ訳しました。
 

Re: マクミンビルUFO写真のカメラ

 投稿者:Sem  投稿日:2017年12月25日(月)20時01分54秒
返信・引用
  > No.1165[元記事へ]

雅@管理人さんへのお返事です。

こちらのPDFおもしろいですね。
まだ深くは読み込んでいないですが、画像分析系のレポートですね。
「電線から吊るしていた説」を前提にして画像を分析しているようですし。

トレント写真は、私がみつけている中で、一番画質がいいのはこちらですね。
3800 x 2800の画像が見られます。
http://debunker.com/trent.html

あとこちらはフィルムスキャンのシャプネスとコントラストが高めのもの。
https://unitedcats.wordpress.com/2012/12/25/the-mcminnville-ufo-photographs/
2枚コンパチで4000 x 1288の画像が見られます。

この両者で見ても、あんまりこのPDFの画像分析が、フィルムスキャン時のノイズに拠らないかどうかは疑問点ですね。
目視で見る限り、あまり吊り紐は見えないですし、上の電線は弛んでないですし。
 

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